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兩院院士潘家錚再說三峽工程
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2006-09-06 |
●三峽工程:一個艱難的歷程,就要勝利在望了。
●156米蓄水,長江防洪的一個里程碑。
●不能為保留古代的“文明”作為我們行為判斷的唯一標(biāo)準(zhǔn)。
●長江委站的位置高,應(yīng)該有更廣闊的思路和視野來做好工程。
9月1日,依然火熱的三峽工地再次因長江三峽三期工程的驗(yàn)收而“炎熱”起來。兩院院士潘家錚,多次作為國務(wù)院三峽工程驗(yàn)收委員會的成員、專家組組長,見證了三峽工程的每一個建設(shè)過程。如今這位八十歲的老人,再次作為國務(wù)院長江三峽三期工程預(yù)驗(yàn)收專家組組長在壩區(qū)接受了記者的采訪。
記者:潘總,您是三峽工程建設(shè)參與者與見證者,作為專家組的主要負(fù)責(zé)人之一,您參加了三峽工程二、三期驗(yàn)收,您覺得每次驗(yàn)收給您感觸最深的是什么?
潘家錚:三峽工程施工的工期非常長,有17年之久,其驗(yàn)收工作是分階段進(jìn)行,大江截流、圍堰擋水發(fā)電等等,進(jìn)行過多次驗(yàn)收,我都參加了,F(xiàn)在是三期工程的驗(yàn)收,也分幾個階段進(jìn)行,我每參加一次驗(yàn)收,都有一個很強(qiáng)烈的感覺,就好象一個人要進(jìn)行長征,要實(shí)現(xiàn)一個艱巨的目標(biāo),每參加一次驗(yàn)收,就好像離這個目標(biāo)近了一步。這次三期工程的驗(yàn)收,好像已看見隧洞洞口的亮光,也像萬米長跑到了最后沖刺階段。看到三峽的建設(shè)者攻克了多少難關(guān),解決了多少難題,創(chuàng)造了多少記錄,一個一個臺階這么過來的,心里感到很激動,很欣慰,這么一個艱難的歷程我們就要勝利在望了。但是另外一方面,越到最后階段,我心里也越不感到輕松。我總是說,專家組的驗(yàn)收,盡管做了大量調(diào)研,還只是形式上的,真正的驗(yàn)收是大自然的驗(yàn)收,是歷史的驗(yàn)收。只有通過了自然和歷史的驗(yàn)收,三峽工程才算是真正通過驗(yàn)收。所謂自然的驗(yàn)收就是大洪水的考驗(yàn),強(qiáng)地震的考驗(yàn)。所謂歷史的驗(yàn)收就是有些問題在短期內(nèi)還看不出來的,比如泥沙、生態(tài)環(huán)境、移民能否安定致富等現(xiàn)在都還看不出來。盡管工程建設(shè)我們現(xiàn)在勝利在望,快要竣工了,工程本身沒有發(fā)現(xiàn)什么問題,但它還要經(jīng)受住今后的各種考驗(yàn),并不會輕松。
記者:您認(rèn)為,156米蓄水后,長江防洪形式會有什么改觀?
潘家錚:三峽工程達(dá)到156米蓄水,對于長江防洪來講,這應(yīng)該是個新的里程碑,長江防洪形勢進(jìn)入新階段。長江到目前現(xiàn)在為止,干流上還沒有一個有效調(diào)控洪水的大工程。盡管三峽工程已經(jīng)蓄水、發(fā)電、通航三年了,但只是臨時圍堰擋水,沒有什么調(diào)蓄庫容。今年蓄水到達(dá)156米后,從明年開始,長江上游將有一個非常大的有效防洪庫容,這在歷史上是從來沒有過的,從明年開始就有了,往后效果將會更明顯,所以我認(rèn)為長江防洪進(jìn)入了一個新的歷史階段。
有了三峽防洪水庫,荊江遇百年一遇的洪水是可以保安瀾了,用不著動用分洪區(qū),可以旱澇保收。三峽工程還可以根據(jù)具體情況對城陵磯起相當(dāng)大的調(diào)蓄作用。以后溪洛渡等其他大型水利工程建成后,將會進(jìn)入更理想的階段。
記者:4年前,您曾對長江委及長江設(shè)計院的成績贊揚(yáng)有加,并有殷切的期望。現(xiàn)在您對長江設(shè)計院的設(shè)計工作有什么評價和進(jìn)一步的期望?
潘家錚:長江委跟長江設(shè)計院經(jīng)過這么幾年的鍛煉,更加成熟了,又有新的進(jìn)步。三峽工程的設(shè)計,現(xiàn)在可以說,首先稱得上正確,沒有失誤。其次是很多問題都研究得很深入、透徹,好象國際國內(nèi)還沒有一個設(shè)計單位承擔(dān)過三峽這樣一個水利樞紐的設(shè)計總成。所以長江委和長江設(shè)計院完全可以以此感到自豪。但是進(jìn)步和發(fā)展永遠(yuǎn)沒有止境。“尺有所短,寸有所長”,這么大的一個設(shè)計院,它也有它的不足。一個省的設(shè)計院、地區(qū)的設(shè)計院,它也有自己的長處。一個設(shè)計院要想不斷進(jìn)步,不斷壯大,不斷發(fā)展,應(yīng)該廣泛吸收人家的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)和優(yōu)良作風(fēng),能把人家的優(yōu)點(diǎn)吸收過來,那它就可以立于不敗之地。我希望長江設(shè)計院永遠(yuǎn)保持謙虛謹(jǐn)慎的態(tài)度,虛心聽取別人的意見,虛心吸收別人的優(yōu)點(diǎn),為我所用,與時俱進(jìn)。
另外,長江委作為大流域機(jī)構(gòu),希望他的設(shè)計觀念、設(shè)計思路能比一般的設(shè)計院更高一些,更開闊一些。因?yàn)橐话阍O(shè)計院接觸到的問題都沒長江設(shè)計院這么廣闊,這么復(fù)雜,這是一個很有利的條件。人們設(shè)計一個工程,往往容易就工程論工程,往往只希望這個工程發(fā)揮最大效益,很難看得更遠(yuǎn)。如果就工程論工程,可能某些決策是有利的,但是就整個流域來講,不能這么做。我認(rèn)為,長江委站的位置高,看得遠(yuǎn),應(yīng)該有更廣闊的思路和視野來做好工程。
現(xiàn)在國家提倡的科學(xué)發(fā)展觀、以人為本、可持續(xù)發(fā)展,這些大原則在設(shè)計中往往容易忽略。例如,設(shè)計一個工程只追求其效益大,多蓄水,多發(fā)電,不考慮其他社會效益,只考慮自身的利益。一切拿數(shù)字來比較,這不完全正確。長江委應(yīng)該發(fā)揮行使好自己的職能,長江委要考慮更深一些,將各方面都協(xié)調(diào)好。
記者:現(xiàn)在設(shè)計院都實(shí)行企業(yè)化管理了,您怎么看這個問題?
潘家錚:現(xiàn)在設(shè)計行業(yè)雖然企業(yè)化了,但是設(shè)計作為企業(yè)與完全以贏利為目的的企業(yè)還有區(qū)別的。應(yīng)該顧全大局,有的問題業(yè)主還看不到,但設(shè)計院能看得到。我希望設(shè)計院特別是像長江設(shè)計院始終把國家利益放在第一位,雖然我們也要講經(jīng)濟(jì)效益。但總的講,國家的長遠(yuǎn)利益總是要放在第一位,這就是長江設(shè)計院和一般企業(yè)不同的地方。應(yīng)當(dāng)始終記住這一點(diǎn)。 記者:三峽工程建成后,我們還將面對哪些新的問題,還應(yīng)開展哪些方面的研究?
潘家錚:主要是兩個方面的問題,一是技術(shù)上的問題,比如說重力壩是分塊澆筑的,設(shè)計和施工質(zhì)量都很好,但縱縫灌漿后仍有拉開現(xiàn)象,這種問題需要繼續(xù)探討下去,徹底弄清。重力壩是較簡單的壩型,其研究也是沒有盡頭,認(rèn)為已解決的問題也會出現(xiàn)新的情況。技術(shù)方面的問題還有待進(jìn)一步研究。
二是工程建設(shè)本身和社會之間、生態(tài)環(huán)境之間的關(guān)系,也值得我們進(jìn)一步探索。三峽工程完工是我們事情完結(jié)了,可能還是一個新的起點(diǎn)。三峽的防洪任務(wù)過去初步設(shè)計對其有很明確規(guī)定,在新形勢下,防洪的原則、調(diào)度等都需重新研究。我一直認(rèn)為,三峽工程和上游一批工程建成后,長江防洪和江湖關(guān)系等等都值得研究,三峽工程竣工的時候可能是長江流域規(guī)劃設(shè)計新階段的開始。
三峽建成后庫區(qū)地質(zhì)災(zāi)害問題、水質(zhì)問題以及清水下泄等問題在初步設(shè)計中都有研究,大的方向是清楚的,但在實(shí)際操作中需要我們認(rèn)真去落實(shí)。比如水污染問題,我認(rèn)為基本問題還在于源頭的防治。幾千年來,人們將長江當(dāng)作一條天然的下水道,隨著人口增長和生產(chǎn)的發(fā)達(dá),不能這樣下去了。不論三峽工程建不建,都得改變。應(yīng)該說,三峽工程興建對從源頭防污是一個很大的促進(jìn)作用,促進(jìn)了對過去那種錯誤做法的反省。國家花這么大的投資建三峽,也花了大力把所有的污水控制起來,進(jìn)行污水治理,達(dá)標(biāo)排放。所以我認(rèn)為三峽工程對治理污染是一個很大的正面促進(jìn)作用。另外,三峽工程建成后,水位高了些,水流速慢了些,排污稀釋能力確實(shí)要降低,但絕對不是死水一潭,每年4500億立方米的水都要通過大壩泄下去,夏季大量泄洪,水位很低,枯水期水質(zhì)變清,抬高庫水位,在三峽庫區(qū)治污問題上,只要按照中央的規(guī)定嚴(yán)格執(zhí)行,加上水庫水位的大起大落,三峽水庫的水質(zhì)只會比以前更好。
清水下泄對河道有有利的一面,將河道刷深了,水位下去了,對防洪來講肯定是好事。不利的一面是可能會沖刷某些堤段基礎(chǔ),造成河岸崩塌,導(dǎo)致險情發(fā)生,目前這些現(xiàn)象已經(jīng)引起有關(guān)方面的重視,正在加緊研究部署。
記者:長江三峽文化是中國華夏文明的重要標(biāo)志之一,湍急的江水、峽江的纖夫、川江的號子,還有孔子臨江一聲“逝者如斯夫”的感嘆……您覺得建成后的三峽工程將給新三峽增添哪些新的文化特色?
潘家錚:你說的這些是中國文化的一部分,但我們沒必要都保留下來。川江的號子是纖夫的一種呼喊,當(dāng)然非常好聽,但是是建立在纖夫像牛馬一樣痛苦的呼喊上的,對于現(xiàn)代文明來說已經(jīng)不適宜了;湍急的江水的確很壯觀,但代價是船破人亡的悲劇,大大妨礙了航運(yùn)的發(fā)展。總之,你要保留湍急的江水,只能放棄航運(yùn)的發(fā)展;要聽川江的號子,只能讓勞動人民做牛做馬。這是文明的兩方面。
修建三峽后,很多人感到遺憾,聽不到號子,看不到湍急的江水。但我們能為了這而不去建三峽工程嗎?這些“文明”消失了,但很多新的東西出來了,比如高峽出平湖,巨大的船閘,萬噸船隊(duì)的過壩,大壩泄洪,這些都非常壯觀,三峽工程建成后,我相信會有很多壯麗詩篇出現(xiàn),勝過孔夫子的一聲感嘆。我們不能把保留古代的所謂文明作為我們行為判斷的唯一標(biāo)準(zhǔn)。有些東西可以保留,但不能因此而停滯發(fā)展。石庫門是上海的一種文化,很有代表性。石庫門我也住過,每天早上起來倒馬桶,為了保留這種文化,你愿意住在石庫門里嗎?你能讓1000多萬上海人過這樣的生活嗎?已經(jīng)不可能了。講生態(tài)環(huán)境和文明保護(hù)等都要明確一個問題,變化是人間正道,否則就違背了人類和宇宙發(fā)展的規(guī)律。
記者:您今年十月就要度過八十壽辰,我們提前祝您身體健康、長壽。
潘家錚:謝謝。
來源:長江水利網(wǎng) 2006年9月5日
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李真
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